У меня собака возбудимая и малочувствительная к боли. Очень часто её поведение не может отрегулировать даже строгач. Вот сейчас подумываю о ЭО. Кто-нибудь пользовался этим ошейником? Какие отзывы?
ЭО за и против
Сообщений 1 страница 30 из 72
Поделиться12011-08-13 11:01:17
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
Поделиться22011-08-13 18:20:40
- Почетный участник
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2008-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 449
- Уважение: [+4/-3]
- Позитив: [+2/-1]
- Пол: Женский
- Возраст: 47 [1977-04-02]
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
2015-06-05 22:03:50
Мы на работе заказали. Могу потом рассказать.
Но точно то, что действие его основано не на более сильном воздействии чем те, которые вы указали, а просто на неприятных ощущениях которые исходят не от хозяина. А наличие или отсутствие этих ощущений зависит от самой собаки.
У меня где то есть интересный небольшой фильм про использование ЭО. Могу записать.
Поделиться32011-08-13 18:56:10
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
jakonda написал(а):
Могу потом рассказать.
jakonda написал(а):
У меня где то есть интересный небольшой фильм про использование ЭО. Могу записать.
Буду признательна!
Поделиться42011-08-17 16:04:11
- Администратор
- Откуда: г. Иваново
- Зарегистрирован: 2007-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2485
- Уважение: [+14/-0]
- Позитив: [+16/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
19 дней 18 часов - Последний визит:
2016-10-18 12:55:46
ЭШО лишь инструмент. В руках дилетанта будет малополезным или вообще губительным. В руках мастера - это чудесное средство.
Хэлен написал(а):
Очень часто её поведение не может отрегулировать даже строгач.
Значит неумело пользуетесь.
Поделиться52011-08-17 17:07:18
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
bathori написал(а):
Значит неумело пользуетесь.
Это не объяснение поверьте. Собака просто не чувствует его. Я же писала
Хэлен написал(а):
У меня собака возбудимая и малочувствительная к боли.
Поделиться62011-08-17 17:08:35
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
bathori написал(а):
ЭШО лишь инструмент. В руках дилетанта будет малополезным или вообще губительным. В руках мастера - это чудесное средство.
Согласна. Так я его хочу использовать первое время под присмотром кинолога.
Поделиться72011-08-17 17:37:00
- Администратор
- Откуда: г. Иваново
- Зарегистрирован: 2007-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2485
- Уважение: [+14/-0]
- Позитив: [+16/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
19 дней 18 часов - Последний визит:
2016-10-18 12:55:46
Хэлен написал(а):
Это не объяснение поверьте. Собака просто не чувствует его. Я же писала
Объяснение. Любую собаку можно скорректировать строгачем, собака это не робот. и если правильно его одеть и использовать он будет работать на любой собаке. Если не хватает Ваших сил им правильно воспользоваться - заточите шипы. Обратите внимание на то как он одет - это важно. В любом случае ЭШО сначала используют вместе со строгим или корректирующим ошейником, для того чтобы объяснить собаке что это коррекция. ЭШО - это инструмент который позволяет давать импульс коррекции на расстоянии, не совершая видимых для собаки движений руки и корпуса. А если пользоваться неумело - и ЭШО собака научится терпеть, как и рывок строгачем.
Поделиться82011-08-17 17:40:45
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
Так вот у нас и проблемы с расстоянием. Может побежать за чужим мячиком или за кошкой. А вот строгач не работает например при команде "дай" на ЗКС. Ну вот не отпускает и все тут. Хоть ты тресни! Хотя одет он правильно и шипы достаточно заточены.
Поделиться92011-08-17 17:49:14
- Администратор
- Откуда: г. Иваново
- Зарегистрирован: 2007-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2485
- Уважение: [+14/-0]
- Позитив: [+16/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
19 дней 18 часов - Последний визит:
2016-10-18 12:55:46
Хэлен написал(а):
Так вот у нас и проблемы с расстоянием. Может побежать за чужим мячиком или за кошкой
Это проблемы общей управляемости.
Тут ЭШО может помочь если правильно объяснить собаке что это коррекция.
Хэлен написал(а):
А вот строгач не работает например при команде "дай" на ЗКС.
куда дергаете чтобы собака отпустила?
Поделиться102011-08-17 17:51:06
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
bathori написал(а):
куда дергаете чтобы собака отпустила?
Беру строгач снизу и дергаю.
Поделиться112011-08-17 17:52:21
- Администратор
- Откуда: г. Иваново
- Зарегистрирован: 2007-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2485
- Уважение: [+14/-0]
- Позитив: [+16/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
19 дней 18 часов - Последний визит:
2016-10-18 12:55:46
где снизу? в каком направлении дергаете?
Поделиться122011-08-17 17:56:15
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
bathori написал(а):
в каком направлении дергаете?
К центру Земли 
Поделиться132011-08-17 18:02:26
- Ветеран
- Откуда: тверь
- Зарегистрирован: 2011-03-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1283
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 31 [1992-11-08]
- Провел на форуме:
13 дней 6 часов - Последний визит:
2013-11-21 19:48:03
Хэлен написал(а):
Беру строгач снизу и дергаю.
где и как ты его снизу берешь 
Поделиться142011-08-17 18:04:17
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
lisenok написал(а):
где и как ты его снизу берешь
Надь, ну вот так пальцами за строгач у шеи беру и дергаю вниз!
Поделиться152011-08-17 18:08:19
- Администратор
- Откуда: г. Иваново
- Зарегистрирован: 2007-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2485
- Уважение: [+14/-0]
- Позитив: [+16/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
19 дней 18 часов - Последний визит:
2016-10-18 12:55:46
Дергать надо прямо к рукаву, одновременно толкая рукав в пасть собаки. лучше если это будет делать фигурант.
Поделиться162011-08-17 18:21:49
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
bathori написал(а):
лучше если это будет делать фигурант.
Почему? Собака тогда будет подчиняться фигуранту, а не хозяину, будет боятся его.
Поделиться172011-08-17 18:43:23
- Ветеран
- Откуда: тверь
- Зарегистрирован: 2011-03-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1283
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 31 [1992-11-08]
- Провел на форуме:
13 дней 6 часов - Последний визит:
2013-11-21 19:48:03
Хэлен написал(а):
Собака тогда будет подчиняться фигуранту
Сейчас фигурант это не злейший враг а помошник проводника. То же самое что и ЭО, ты например на расстоянии дала команду, собака не послушала, вопрос кто за строгач дернет-фигурант. Надеюсь я правильно понимаю 
Отредактировано lisenok (2011-08-17 18:45:29)
Поделиться182011-08-17 18:45:11
- Ветеран
- Откуда: тверь
- Зарегистрирован: 2011-03-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1283
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 31 [1992-11-08]
- Провел на форуме:
13 дней 6 часов - Последний визит:
2013-11-21 19:48:03
Хэлен написал(а):
ну вот так пальцами за строгач у шеи беру и дергаю вниз!
зачем? так можно и на шипы наткнуться, там вообще никак не взять я пробовала, пальцы зажимают звенья да еще и если дернуть точно палцы оторвешь. Брать можно за вставку на которой кольцо
Поделиться192011-08-17 18:54:16
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
lisenok написал(а):
так можно и на шипы наткнуться, там вообще никак не взять я пробовала
Я брала за пряжку... 
Поделиться202011-08-17 18:58:24
- Ветеран
- Откуда: тверь
- Зарегистрирован: 2011-03-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1283
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 31 [1992-11-08]
- Провел на форуме:
13 дней 6 часов - Последний визит:
2013-11-21 19:48:03
Хэлен написал(а):
Я брала за пряжку...
а ну тогда ладно
Поделиться212011-08-17 22:23:58
- Администратор
- Откуда: г. Иваново
- Зарегистрирован: 2007-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2485
- Уважение: [+14/-0]
- Позитив: [+16/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
19 дней 18 часов - Последний визит:
2016-10-18 12:55:46
Хэлен написал(а):
Почему? Собака тогда будет подчиняться фигуранту, а не хозяину, будет боятся его.
Заблуждение. просто нужен грамотный фигурант который сделает это не коряво.
lisenok написал(а):
Сейчас фигурант это не злейший враг а помошник проводника
нет. он остается для собаки противником.
lisenok написал(а):
То же самое что и ЭО, ты например на расстоянии дала команду, собака не послушала, вопрос кто за строгач дернет-фигурант. Надеюсь я правильно понимаю
да в целом так. кроме этого технически это сделать легче фигуранту. для удобства на строгом лучше прицепить водилочку за которую и будет корректировать фигурант. кольцо строгача должно быть под горлом собаки.
Поделиться222011-08-17 23:07:40
- Ветеран
- Откуда: тверь
- Зарегистрирован: 2011-03-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1283
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 31 [1992-11-08]
- Провел на форуме:
13 дней 6 часов - Последний визит:
2013-11-21 19:48:03
bathori написал(а):
нет. он остается для собаки противником.
да да противником я просто не правильно мысль изложила
Поделиться232011-08-18 00:06:02
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
bathori написал(а):
просто нужен грамотный фигурант который сделает это не коряво.
Вопрос где такого найти...
bathori написал(а):
кроме этого технически это сделать легче фигуранту.
ага, зато психологически трудно понять собаке. Только что она его бесстрашно кусала за рукав, а тут на тебе- он её строгачем дергает и она его СЛУШАЕТСЯ!
Поделиться242011-08-18 07:56:25
- Администратор
- Откуда: г. Иваново
- Зарегистрирован: 2007-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2485
- Уважение: [+14/-0]
- Позитив: [+16/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
19 дней 18 часов - Последний визит:
2016-10-18 12:55:46
Хэлен написал(а):
Вопрос где такого найти...
в Твери регулярно бывает Павел Зоркин. это талантливейший фигурант и тренер.
Хэлен написал(а):
ага, зато психологически трудно понять собаке. Только что она его бесстрашно кусала за рукав, а тут на тебе- он её строгачем дергает и она его СЛУШАЕТСЯ!
не трудно. потому что находясь на рукаве собака находится не в состоянии агрессии.
Поделиться252011-08-18 09:26:38
- Почетный участник
- Откуда: г.Тверь
- Зарегистрирован: 2010-01-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 138
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1972-12-08]
- Провел на форуме:
7 дней 1 час - Последний визит:
2013-10-06 16:44:59
Хэлен написал(а):
Собака тогда будет подчиняться фигуранту, а не хозяину, будет боятся его.
В противном случае собака будет бояться (опасаться ) проводника, оглядываться на него. Возможен отход от фигуранта в фазе охраны при подходе хозяина. 
Хэлен написал(а):
пальцами за строгач у шеи беру и дергаю вниз!
lisenok написал(а):
Брать можно за вставку на которой кольцо
Лучше пристегнуть поводочек!
Хэлен написал(а):
он её строгачем дергает и она его СЛУШАЕТСЯ!
Слушаться в этот момент собака будет проводника, что есть мочи орущего команду на отпуск!
bathori написал(а):
в Твери регулярно бывает Павел Зоркин. это талантливейший фигурант и тренер.
ТОЧНО!!!
Поделиться262011-08-18 11:36:11
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
bathori написал(а):
потому что находясь на рукаве собака находится не в состоянии агрессии.
У кого как... моя например рычит, потому что действительно воспринимает фигуранта как соперника.
silva-psa написал(а):
Возможен отход от фигуранта в фазе охраны при подходе хозяина.
так в этом случае и хорош ЭО- угроза будет исходить не от проводника, и не от фигуранта а из "вне"
silva-psa написал(а):
Слушаться в этот момент собака будет проводника, что есть мочи орущего команду на отпуск!
bathori написал(а):
в Твери регулярно бывает Павел Зоркин. это талантливейший фигурант и тренер.
Были у него.Все нравится, но на последнем занятии он задел Габку хлыстом(когда она попытала схватить рукав без команды) , она его потом некоторое время боялась. Да и сейчас относится с опосением. Оно мне надо? Я конечно понимаю, что это методика такая, я не профи в этих вопросах Просто боюсь, как у меня собака будет работать после этого.... ну я думаю раз другие собаки выживали, моя тоже не умрет от этого)))
Отредактировано Хэлен (2011-08-19 00:06:08)
Поделиться272011-08-18 11:44:37
- Ветеран
- Откуда: тверь
- Зарегистрирован: 2011-03-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1283
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 31 [1992-11-08]
- Провел на форуме:
13 дней 6 часов - Последний визит:
2013-11-21 19:48:03
всякое бывает. Другой фигурант может сделать тоже самое а может и хуже
Отредактировано lisenok (2011-08-19 00:00:55)
Поделиться282011-08-18 14:05:35
- Администратор
- Откуда: г. Иваново
- Зарегистрирован: 2007-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2485
- Уважение: [+14/-0]
- Позитив: [+16/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
19 дней 18 часов - Последний визит:
2016-10-18 12:55:46
Хэлен написал(а):
У кого как...
рычит потому что нервничает и неуверенна в своих силах. это подтверждают слова:
Хэлен написал(а):
она его потом некоторое время боялась. Да и сейчас относится с опосением
Т.е у собаки уже есть тараканы в голове. Собаки без неуверенности в себе нормально переносят стресс и коррекцию -
Хэлен написал(а):
Габку хлыстом(когда она попытала схватить рукав без команды)
чем сильнее собака духом тем сильнее коррекция.
Хэлен написал(а):
. Да и сейчас относится с опосением. Оно мне надо?
а зачем вообще Вам ЗКС? Для спорта? Или для жизни?
Если для спорта, так и в атаке может собака повредится и зубы выломать, и лапами неудачно попасть и вообще есть куча травм которым мы подвергаем собак когда занимаемся спортом. В спорте главное результат и если готовить для высоких результатов надо быть готовым что собаку не только в ушки целовать будут.
Если для жизни - то зачем Вам отпуск? Пожрет человека подойдете да снимете 
главное не сесть потом за это.
Поделиться292011-08-18 14:08:20
- Ветеран
- Откуда: Тверь
- Зарегистрирован: 2010-10-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1272
- Уважение: [+7/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 28 [1995-06-27]
- Провел на форуме:
21 день 10 часов - Последний визит:
2015-09-04 19:33:08
bathori написал(а):
рычит потому что нервничает и неуверенна в своих силах.
Рычит, потому что злится. Уж поверьте мне.
bathori написал(а):
Т.е у собаки уже есть тараканы в голове.
А кто ей их туда вбил? Может сами как-нибудь завелись...
bathori написал(а):
чем сильнее собака духом тем сильнее коррекция.
Короче надо ломать любую собаку так?
bathori написал(а):
Для спорта? Или для жизни?
вообще хотелось и для того, и для другого. Собака отличает реальную угрозу от спорта.
Отредактировано Хэлен (2011-08-18 21:55:29)
Поделиться302011-08-18 14:15:09
- Ветеран
- Откуда: тверь
- Зарегистрирован: 2011-03-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1283
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 31 [1992-11-08]
- Провел на форуме:
13 дней 6 часов - Последний визит:
2013-11-21 19:48:03
bathori написал(а):
так и в атаке может собака повредится и зубы выломать, и лапами неудачно попасть и вообще есть куча травм которым мы подвергаем собак когда занимаемся спортом. В спорте главное результат и если готовить для высоких результатов надо быть готовым что собаку не только в ушки целовать будут.
Хэлен написал(а):
А кто ей их туда вбил?
заползли