Вот и я за это!!! От моих собак "почитатели" породы не особо стремятся брать щенков - окрас не тот и сложение более спортивное))) А по мне, так как раз гармоничное, и серый подпал каким-то грязным кажется( А кто с моими щенками занимался, и сами довольны результатами и дрессировщики хвалят!

jakonda

Нет, не до такой степени. Я имею вииду, чтобы люди не ждали, что у них окажется супер-пес. Чтобы человек был готов к тому, что собака может оказаться диванной. Ну а заниматься - всегда и со всеми нужно. С любой породой. Это развивает интеллект 

и я о том же, вместо флуда лучше реально помогать друг другу, своими советами, опытом

Я лично (может и не права буду) могу сейчас дать только один совет - повяжите свою суку кобелем НО РР. И дальше можно следовать законам зоотехники. Но! Если хороший препотентный кобель, то вместе с РК он передаст и свой фенотип. Как уже и писали выше - что мы получим? Будет ли это ВЕО?

Так да. Как и в других миксах - только подделка документов возможна. Или продавать собак без оных. Но с подделкой документов свои подводные кмни возникают - дальнейшие вязки и возможные инбридинги. Это все хорошо делать в рамках питомника с промышленными масштабами, когда ты можешь оставить себе несколько собак (и кобелей, и сук), вести отбраковку. Я думаю, что и в рамках одних только вязок с ВЕО возможно сохранение РК в породе. Но для этого нужна кучка людей, страстно желающих этого, собаки с отличными РК, время - потому что быстро результат мы не получим, ну и честность как минимум внутри этой кучки. Только смысл? Как только собака будет продана за пределы кучки, так сразу же будут потеряны потом и кровью сохраненные РК. Вот что печалит...

Ален ей богу, не надо сразу все на себя примерять. Ты сама вживую видела восточников которые не могут себя чувствовать комфортно вне своей территории, не говоря о том чтобы кусаться. И это не единичные случаи. Мы конечно можем лить елей и говорить как все чудесно.

а я и дворнягам умиляюсь. все они чудесные!

Ален ты очень остро все воспринимаешь. Конкретно твоих собак мы не затрагивали вообще.

Ребята мы не затрагиваем личности. Мы говорим о породе ВЕО в целом!
Заводчики ВЕО вам вопрос -
Немецкая овчарка Conny vom Haus Gezie    1951 г.р.

Современная ВЕО

почти у всех собак в базе ВД с строением как у Conny vom Haus Gezie   стоят шуцхунды 1.2.3...
Фенотипически современные ВЕО очень похожи на собак тех годов. Ну как же так умудрились РК растерять? И еще вопрос кого приливали в России к нем. овчаркам после войны для получения ВЕО?

citana
На свой счет ни в коем случае не надо ничего принимать!
Моего кобеля Разбойника, который ну пипец просто какой уверенный был,  работал всегда и везде, вот ничего его не смущало, жаль видео тогда не принято снимать было, обс...ют "породники" до сих пор. А я его прос...ла (не могу даже по другому это назвать никак) 4 года назад. Из его потомков много рабочих детей. Но с другой стороны, это была такая скотина, которая без работы просто дурела. Я его отдала по этой причине. И знаю некоторых его детей, которых по этой же причине отдают. Да, он был рабочий, уверенный, управляемый. Но его активность реально мешала.
Мне жалко бросать эту породу. И очень за неё обидно. ВЕО у меня живут лет 25 наверное. Ещё больше жалко, потому что все мои собаки, которые к тому же меня устраивают, потомки моих же собак. Та, которая появилась самая первая, это прабабка Сани и прапрабабка Риска. Мне часто звонят владельцы пожилых или ушедших моих щенков и спрашивают щенка. И я, если не оставлю все таки себе суку-ВЕОчку от Саньки, то больше никогда не буду заниматься этой породой.
Но ещё меня например, как человека впечатлительного , очень выводят из себя постоянные обсуждения и осуждения моих собак. За времена активного интернета я уже столько нового о себе узнала. Я знаю, что обращать внимание на это все не надо, но на самом деле это же невозможно.

проблема интернета что не передается интонация. Ну как я могу относиться негативно к породе которой не занимаюсь - не развожу. Тут мне ни конкурентов, ни врагов нету, напротив - с Надей мы давно знакомы и ее собак я знала лично: Риска до сих пор вспоминаю за приличную хватку.  Мне породу жаль, а еще сильнее жаль владельцев которые покупают ВЕО как универсальную овчарку. С тобой опять же знакомы и считаю, что Саня очень прилично работает (это я тебе сказала еще тогда когда первый раз ее увидела).

это не противники. это люди которые имели НО РР и никогда уже не перейдут на ВЕО и шоу НО. В большинстве своем они до этого имели либо вео либо НО шоу. Почувствуйте разницу как говорится.  Ты и сама общалась с рабочими - должна быть очевидна разница в поведении. Сторонники НО РР никого не агитирут и не унижают, они просто констатируют факт, и наверняка тоже сожалеют об утраченных РК и своих годах которые они посветили тому, чтобы вытащить работу у неработающих собак.  Поэтому Ален, не воспринимай как негатив, я искренне хочу чтобы ВЕО были смелыми, способными работать, охранять, и контактировать с владельцем, тем более фенотипически мне нравятся прямые костистые собаки.

Мммм как интересно... а почему с лайками? темперамент то у них совсем не овчарочий.... Кто нить знает?

Разумеется, сторонников ВЕО много. Если звонит потенциальный рядовой владелец и желает щенка НО, то зачастую его легко можно уговорить на ВЕО. Звонящие по ВЕО хотят только ВЕО. Им нравят крупные собаки, уравновешенные, без лишней энергии (многих это угнетает и напрягает), недоверчивые к посторонним (далеко не все любят открытых собак). Кому что нравится, все верно. Я немного видела представителей ВЕО живьем в работе, но из увиденного мне очень понравилась Надина Санька и Катина Ода, Риск нравился. Оду вывели на защиту, когда ей было больше 4-х лет. Собака сразу же включилась в работу, и облаивала как наученная, и хваты были глубокие, спокойные, сразу на рукав. Но у той же Оды немцы тоже сидят не так далеко.
У всех из нас разные пожелания к охранным качествам собаки. Лично меня устраивает просто наличие собаки, которая будет кусать по команде, без команды - никого не тронет. Да, возможно на участок ко мне можно пробраться, я не знаю. Но у меня не стоит целью, чтобы собака всех жрала и бешено охраняла территорию. И моя позиция скорее неверная, конечно. Просто мне так удобно  . Кого-то наоброт устраивает вариант, когда собака не даст приблизиться к владельцу - и это право этого человека, и соотвесттвенно, должна быть такая порода, которая будет соответствовать данным запросам.
И точно так же, как желающие иметь собаку породы только ВЕО, теперь есть владельцы НО РР. Людей не уговорить на другую породу. Хотя, тоже не всегда. Людмила ведь вернулась к своим любимым ротвейлерам  , т.е. это лишний раз доказывает - каждому свое. Только это "свое" не должно порочить породу в целом. Это относится к заводчикам, конечно. Благо, из ведущих в настоящий момент дискуссию все владельцы ВЕО честно занимаются со своими собаками, искренне переживая за дальнейшее существование (к сожалению уже даже не развитие) породы. И если бы все ВЕО были такими, как их лучшие работающие представители, а самое главное - смелыми и увереннымив себе, - я бы лично была бы только рада.

valya