и по поводу МВД - если 3 года назад на Ч России МВД - почти не было рабочих немцев и был 1 малинуа, уже в 2009 на Ч России отчетливо выделялись из чепрачной толпы - серые рабочие немцы и рыжие малиноисы. В 2009 году все призеры ОРП - собаки рабочего разведения. Руководство нашего ЦКС уже почувствовало разницу - и к чемпионату 2011 готовят молодых собак РР.

Поверьте через не более 5 лет чаша весов медленно, скрипя коррупционными болтиками все е перевесит в сторону РР - окончательно и бесповоротно.

Ну, тогда Вы просто не так написали. Я Вас не поняла.

Разведение для меня ХОББИ и работа одновременно. Я хочу получать именно ту собаку, которая будет сочетать в себе ВСЕ лучшие признаки породы.
"Чемпион красоты" - что за странное понятие? Какой смысл Вы в это вкладываете?
Я развожу красивых собак с хорошими задатками рабочих качеств - у щенков я имею ввиду, потому как у щенков рабочих качеств быть не может, они еще дети.

нет. Пока я конкурент только на соревнованиях регионального уровня. Иду дальше - с надеждой, но точно знаю чего хочу  - идти вперед безцельно - значит блуждать.

Но только так становяться чемпионами. Всё проще: есть два направления разведения - шоу и РР, у вас видимо третий путь. Вы хотите идти совим особым путем - это похвально. Но тогда не надо соотносить себя ни к первым ни к вторым. И не надо пытаться быть лучше ни там ни там - у вас свой путь и свой идеал овчарки.

Это замечательно. Но я к чему спросила - ведь Вы тоже не сразу добились всего, верно? Вот и я иду своим путем, медленно, но так, как считаю нужным.

Позвольте не согласиться. Во-первых, чемпионами чего? Во-вторых, сколько их, от Вегаса например?! И все -чемпионы?
Моя цель в разведении - здоровые, красивые, смелые немецкие овчарки. У РР или ШОУ - другие цели? Тогда у меня другой путь...

это из разряда - хочу мужа олигарха, сироту, детей красивых и послушных, любовника загорелого и мускулистого...

поймите: есть связи здоровья и РР, НЕТ связи красоты с РР и нет связи красоты и здоровья. Собака с больными суставами не сможет работать на высоких соревнованиях, так как не выдержит именно тренинга. поэтому что бы мы не хотели - Факт остается фактом - вы всегда будете чем то жертвавать - и судя по вашим постам - это все же рабочие качества.

мы с вами странно общаемся - я вам отвечаю на вопрос, а вы сай же вопрос коверкаете... вы спросили:

я вас отвечаю - с французскоготитул переводиться как кандидат в национальные чемпионы красоты, ну и при чем тут ваши собаки - вы хоть немного поддерживайте логику разговора

ну раз вы вообще не читаете ответы - специально для вас еще раз статистика:

http://zwinger.narod.ru/poroda/st4/HD1.htm

я вашу собаку знать не знаю - а что с ней?

и еще раз поймите: вы не сможете сочетать не сочетаемое - у вас будут собаки не обладающие в высокой степени ни первыми ни вторыми качествами. Это ФАКТ. Отбор даже по одному признаку очень сложен.

Безусловно это будет приятная во всех пониманиях собака - для семьи, для дома. и я даже соглашусь что большенству людей в условиях города может быть и не нужна собака РР, так же как им не нужен чемпион красоты - просто тема ветки ддругая - тема ветки о том что произошло разделение породы на две части - один лагерь разводит собак с учетом из моральных качеств, но выполняя минимальные требования стандарта немецкой овчарки, второй лагерь - разводит овчарок с учетом их красивости, но так же но выполняя минимальные требования стандарта немецкой овчарки по поводу характера. Поэтому - обе они немецкие овчраки - но одни более красивые, а вторые более стрессоустойчевые.

говорить что шоу (в массе совей) обладают даже равными с РР возможностми нервной системы, то же  - что говорить - мол РР такиеже красивые как шоу

Я Вас и спрашиваю, какое понятие Вы лично вкладываете в этот титул? У нас слишком много чемпионов и для меня ЭТО не показатель.

Это истина в последней инстанции? Я спрашиваю про Вашу статистику. Раз Вы утверждаете, что собаки РР "здоровее", то приведите мне статистику по России - проверки собак РР. Какой процент собак РР проходит эти проверки? Какой процент собак РР разведения ходит на соревнования? Какой процент выступает на Чемпионатах?

Так это я не читаю ответы?

Ну Вы простите, но большей глупости я еще не читала никогда... Почему внешняя красота и хорошая психика и рабочие качества несовместимы? Я не понимаю под "внешней красотой" - ультрамодность, экстремальноугластость и т.д. В крайности не надо впадать.
И будет Вам счастье! Естественно, что не будет сразу все. К цели идут люди годами и десятилетиями. На данном этапе своей деятельности я получаю собак хорошей анатомии, прекрасно выставляющихся и вместе с тем с нормальной психикой и хорошей работоспособностью. Естественно, что я буду стремиться к улучшению того, что я имею. Но я не хочу получать "заводных волчков", которые в принципе не сильно нужны обывателю. Однако такая собака - спортивная собака имеет свой спрос. Это прекрасно. Каждый щенок найдет своего владельца. Если мне нужны лыжи, я не пойду покупать ласты, верно? Я не хочу принижать достоинства РР. Это не мое и на этом мое мнение заканчивается.  Но я стараюсь разводить то, что имеет значение для меня. Да, это ШОУ, но хорошее шоу. Достаточно конкурентоспособное, чтобы не краснеть ни в рингах, ни на мутпробе.  Это самое ШОУ - здорово, красиво и умно.

Мне частенько тоже хочется. Это для меня как пример - чего нельзя делать. Я же имею свои глаза.

Верю. У меня полно таких каталогов. Поэтому и к разведению отношусь ОООООчень осторожно.
Более того, пока предпочитаю работать с теми кобелями, что живут у меня. Потому что знаю - что они дают. Когда встал вопрос о первой вязке собственной суки, я начала искать кобеля на стороне... Спустя несколько месяцев поисков, я поняла, что выбирать не из чего. Все это я прекрасно имею дома. Даже лучше, потому что за мозги краснеть не приходится, а что он дает - я изучила. И знаю чего ждать. Естественно, что сидеть на одном месте невозможно - я привезла себе второго кобеля. Он еще очень юн, но даже в свои 9 месяцев меня в нем все устраивает  - и оболочка, и начинка.

Простите, а допуск в разведение эта собака с такой оценкой в Германии будет иметь?
А откуда я могу посмотреть, если Вы дали просто описание гипотетических собак. Чтобы принять решение о вязке, я поеду и посмотрю собак на выставках, на дрессировочных площадках, может приеду со своим фигурантом - если хозяину кобеля нечего скрывать - он возражать не будет.... По описанию и по картинке вяжут дилетанты...

Очень бы хотела  с вами познакомиться, пообщатьсяна на тему нашх любимых немецких овчарок. Не знаю из какого вы поколения, но в ваших  суждениях нет места юношескому максимализму, что мне очень нравится. Каждая ваша фраза пропитана мудростью, чувствуется опыт.

Свет, это что парад инвалидов? Или параолимпийские игры среди НО? Даже на мой НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ взгляд понятно, что собаки больны, у них  явные проблемы с опорно-двигательным аппаратом! Видно, что каждое движение приносит им боль! И это, судя по всему, молодые собаки!!! Что ж с ними дальше - то будет? Моя собака предпенсионного возраста (почти 8 лет ), после травмы коленного сустава передвигается не в пример свободнее и активнее, до настоящего момента выступает на соревнованиях по дрессировке ( последний год, правда, чего уже старушку мучить). Да и выглядит вполне прилично. Никого не хочу обижать, ну а где тут красота - то?! Очень жаль этих несчастных животных! ЖЕСТЬ!!!

Как таких собак можно разводить и выставлять? Они же с рождения обречены на инвалидность. Тут уже никакими препаратами и тренировками не исправишь.. А самое главное,  кто-то решил , что это красиво. Ну у каждого, конечно, свое восприятие прекрасного, но в этом есть нечто нездоровое и маниакальное... Когда у собаки заплетаются все четыре лапы, когда она в движении прыгает через ногу, ходит на пятках, а ее еще и в стойку пытаются поставить! Интересно, если бы хозяева или хендлеры этих песов имели  такие проблемы со здоровьем, смогли бы они резво пробежать по стадиону?!

Уж простите меня, пожалуйста, но я никак не могу понять, как такое в принципе могло произойти с породой, которая изначально выводилась как рабочая. Еще лет так 20-25 назад немецкая овчарка считалась без исключения СЛУЖЕБНОЙ породой. Да, выставлялись собаки, и этом нет ничего плохого, но в тоже время обязательным критерием для допуска в племенное разведение была ДРЕССИРОВКА СОБАК с последующей сдачей нормативов по ОКД и ЗКС в клубе собаководства! Люди в очереди записывались на покупку щенка, считали нормой посещать дрессировочные площадки. А сейчас немецкая овчарка - шоу собака. Согласитесь, как-то странно звучит. Я понимаю шоу - это мелкие и декоративные породы. Но чтоб НО! Такими темпами и ротвейлеры, и доберманы, и другие крупные служебные породы разделятся на шоу-собак и рабочих. Или уже разделились?
Очень прошу никого не принимать данное высказывание на свой счет! Это мое сугубо личное мнение. Просто как же сама "идея породы", призванная быть РАБОЧЕЙ?

Да, любая дрессировка кропотливый и адский труд. Плюс еще финансово затратный. Так что на "выходе" собачки получаются золотые. И не вижу ничего привлекательного в подобном экстерьере, когда взрослый кобель напоминает велосипед, когда собака и бежать-то не может (уж очень меня видео впечатлило!), не говоря уже о том, чтобы барьеры прыгать или с фигурантом бороться. Понятно, что кому-то нравится Рафаэль, а кому- то Пикассо, но не до такой же степени...

Да... Мрачная картина...